ตัวแทนวัด แฉหมดเปลือก หลังลุงพล อ้างคนบริจาคพระฯ ความจริงไปหล่อมาเอง

รายการ "ถามสุดซอย" ออกอากาศวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 10.10-11.00 น. ทางช่องเนชั่น ช่อง 22 ดำเนินรายการโดย "เอิ๊ก พรหมพร ยูวะเวส" และ "นภัส ธีรดิษฐากุล" วันนี้ (22 ก.พ.) สัมภาษณ์ "จูน ณัฐฑิศิลป์ เยาวเรศ" อดีตเอฟซี "ลุงพล" ต้นโพสต์บริจาคเงินให้ "ป้าแต๋น"  กรณีป้าแต๋นลงบันทึกประจำวันว่าไม่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ และ "แพน อรุชิดา สุวรรณ์ประไพ" ตัวแทนวัดพระศรีรัตนมหาธาตุฯ กรณีพระพุทธชินราชที่ลานพญานาคบ้านลุงพล อ้างปิดทองแท้ ทั้งที่เป็นแค่องค์จำลอง

เริ่มรู้จักลุงพลกับป้าแต๋นได้ยังไง?

จูน : "เป็นเอฟซีเหมือนทุกคน ติดตามดูตามสื่อต่างๆ ตั้งแต่เดือน ก.ค. ปีที่แล้วค่ะ"

เป็นคนเอาบัญชีป้าแต๋นไปโพสต์?

จูน : "ก่อนไปโพสต์ขออนุญาตเขาแล้วค่ะ เพราะพี่จูนจะโอนเงินค่าโทรศัพท์ให้เขา ตอนนั้นพี่จูนบอกเขาว่าจะขออนุญาตนะ ถ้ามีเพื่อนสมาชิกหรือเอฟซีเขาอยากได้ไปแจกให้เพื่อนๆ หรือเอฟซีได้มั้ย หมายถึงบัญชีนี้ เขาก็บอกว่าได้ นั่นคือที่มา"

เอาบัญชีคนอื่นไปแจกเอฟซีเพื่ออะไร?

จูน : "บ้านป้าแต๋นสมัยนั้นไม่ได้เป็นแบบนี้ บ้านก็สร้างใหม่ ไม่มีฝา ล้อมพลาสติกอยู่ เราก็สงสาร อยากช่วย"

เห็นว่าเขายากจน อยากให้คนมาบริจาคช่วยป้าแต๋นลุงพล?

จูน : "ใช่ หลังจากโพสต์ไปเป็นการให้ในคอมเมนต์นะคะ ทีนี้มีเอฟซีบางคนบอกว่าทำไมมาโพสต์ เราก็กลัวเป็นดราม่า ก็รีบลบ โพสต์เดือนก.ค. ปี 63 ก็ลบเดือนนั้นเลย หลังไม่กี่วันที่เกิดดราม่าก็ลบเลย ตอนไม่เกิดดราม่าป้าแต๋นก็ไม่ได้พูดอะไร เพราะพี่้อยู่ฮ่องสอน พี่ก็ไม่รู้ พอเกิดดราม่าป้าแต๋นก็บอกว่าให้ลบ"

ตอนเริ่มมีดราม่าเดือนก.ค. ป้าแต๋นมาบอกว่าไง?

จูน : "ป้าแต๋นบอกว่าพี่จูนไม่ต้องเอาไปแจกแล้วนะ เพราะมันเกิดดราม่า คนส่งมาว่าพี่จูนเอาไปแจกเขา ถ้าเขาอยากได้ก็ให้เขามาขอที่ป้าเอง เดี๋ยวเขาจัดการเอง พี่จูนไม่ต้องแจกแล้วนะ"

จัดการเองคือปิดบัญชีหรือยังไง?

จูน : "ไม่ได้บอกชัดเจน แต่พี่คิดว่าจบแล้ว โอเคแล้ว เราไม่ยุ่ง"

ป้าแต๋นไม่ได้พูดว่าจะปิดบัญชี แต่บอกว่าเดี๋ยวจัดการเอง?

จูน : "ใช่ เขาพูดว่าจะจัดการเอง ก็เข้าใจว่าเขาปิดบัญชีนี้ไปแล้ว มันมาเกิดดราม่าวันที่ 10 เดือนนี้ก็ตกใจ"

ไปดูบัญชีนั้นด้วยได้มั้ย?

จูน : "ไม่ได้ค่ะ เป็นบัญชีส่วนตัวป้าแต๋น ไม่เคยก้าวล่วงว่ามีเงินเท่าไหร่ เงินเข้าบัญชีป้าแต๋นโดยตรง ไม่ผ่านพี่เลยค่ะ"

รู้มั้ยมีคนโอนเงินไปบัญชีนั้นเท่าไหร่?

จูน : "ไม่ทราบค่ะ ป้าแต๋นก็ไม่เคยพูดให้ฟัง"

ทำไมยังมีบัญชีไปโพสต์ที่อื่นๆ อีก?

จูน : "พี่ก็ไม่ทราบ เพราะพี่ไม่เก่งโซเชียล ไม่ได้เข้าไปดูตรงนั้น แต่ของเราเราลบไปแล้ว แต่กระจายไปยังไงไม่รู้"

ป้าแต๋นก่อนไปลงบันทึกประจำวัน เขาได้มาถามพี่มั้ย?

จูน : "ก่อนป้าแต๋นไปลงบันทึกประจำวัน คุณลุงก็โทรมาบอกว่าพี่จูนไปโพสต์มั้ย เราก็ตกใจมาโผล่ยังไง เราเลิกยุ่งแล้ว"

พอเขามาพูดกับพี่แบบนี้ แล้วไปลงบันทึกประจำวัน ได้มีการคุยกันมั้ย?

จูน : "ไม่ได้คุยค่ะ ไม่ได้อะไรสักอย่าง"

ไม่คิดเคลียร์เหรอ?

จูน : "ณ ตอนนี้พี่ออกมานานแล้ว ไม่ได้ยุ่งกับป้าแต๋น ไม่ยุ่งเกี่ยวกับการเงินบริจาค ไม่ได้สนใจเขาแล้ว"

ไม่ได้เป็นเอฟซีแล้ว?

จูน : "ก็ติดตามข่าวอยู่ แต่ไม่ลึกขนาดนั้น ออกห่าง ไม่ได้ใกล้ชิด ไม่ได้ไปช่วย"

พอมีข่าวแบบนี้ สื่อก็พุ่งตรงมาที่พี่ ไม่แปลกใจเหรอทำไมต้องมาที่เรา?

จูน : "ก็แปลกใจอยู่นะ แต่ด้วยความบริสุทธิ์ใจของพี่ เอฟซีโอนเงินให้ป้าแต๋น แล้วพี่จูนจะไปเกี่ยวอะไรด้วยคะ ก็อยากเคลียร์ให้ชัดเจนตรงนี้"

เพราะอะไรถึงไม่พอใจที่ป้าแต๋นไม่ปิดบัญชี?

จูน : "เพราะป้าแต๋นบอกว่าพี่จูนอย่าเอาไปเปิดบริจาคอีกนะ หยุดได้แล้ว พอได้แล้ว ทางป้าก็จะหยุด ไม่ต้องให้ใครโอนมาแล้ว แต่ถ้าใครอยากได้เบอร์บัญชีให้โทรมาถามป้า ให้โทรมาขอป้าเอง แต่ก็อย่างที่เห็น ตามนี้"

โกรธเขาเพราะอะไร?

จูน : "ไม่โกรธป้าแต๋น แต่แค่รู้สึกว่าทำไมยังโผล่ขึ้นมาได้อีก"

แสดงว่าป้าแต๋นบอกเลขบัญชีกับคนอื่นด้วย?

จูน : "ถูกต้อง ซึ่งเขาให้ใครบ้างเราไม่ทราบ ช่วงนั้นเป็นช่วงพีคของเขา ส่วนเขาให้ทำไมพี่ไม่ทราบ ต้องให้เขาตอบ"

ในเมื่อเขาเอาไปให้เอฟซีบางคน แล้วทำไมเขาถึงไปลงบันทึกประจำวันว่าเขาไม่รู้ ไม่เกี่ยวข้อง?

จูน : "ก็นั่นไงคะ นี่แหละค่ะ ที่เป็นดราม่า หลังเกิดปัญหาตรงนี้ พี่ก็ลบโพสต์"

เขาไปลงบันทึกประจำวันเพื่อบอกว่าเขาไม่เกี่ยว?

จูน : "เขาบอกมีคนแอบอ้าง มันเสื่อมเสียมาถึงเรา เพราะบัญชีของเขา ตามหลักบัญชีส่วนตัว จะเอาไปให้คนอื่นเพื่อบริจาคให้เงินเข้าตัวเองก็ไม่ใช่มั้งคะ"

ถ้าป้าแต๋นบริสุทธิ์ใจ ก็ไม่น่าเอาเลขบัญชีไปแจกเอฟซีคนอื่น?

จูน : "ใช่ เพราะเขาไม่ได้ให้พี่คนเดียว"

ป้าแต๋นบอกไม่รู้เงินเข้ามาที่บัญชี ไม่รู้จริงเหรอ?

จูน : "อันนี้ต้องถามป้าแต๋น เงินเข้ากี่แสน กี่ล้านพี่ก็ไม่ทราบ เพราะพี่หมดหน้าที่ตรงนั้นแล้ว หน้าที่พี่คือเป็นเอฟซีที่ต้องการช่วยป้าแต๋น"

นอกจากช่วยโดยเอาเลขที่บัญชีไปโพสต์ และช่วยเขาเรื่องอื่นๆ ด้วย?

จูน : "เรื่องนี้ไม่เคยเล่าที่ไหน ขึ้นบ้านใหม่ก็ให้ของขวัญลุงกับป้าเป็นขบวนกลองยาว 1 ขบวน จ้างอยู่ 7 พัน เป็นของขวัญให้ลุงพล ส่วนเงินตรงนี้เป็นเงินส่วนตัวพี่ทั้งหมด พี่จ้างเอง และมีเอฟซีไปดราม่าว่าพี่ไปขอคนนั้นคนนี้ ขอแก้ข่าวตรงนี้ว่าไม่ใช่ เป็นเงินส่วนตัวที่อยากให้ของขวัญลุงกับป้า"

ช่วยสร้างพญานาคมั้ย?

จูน : "ไม่ยุ่งค่ะ แต่ลูกแก้ว หัวใจพญานาคซื้อด้วยเงินของพี่เอง"

ตอนติดเขาบอกมั้ยจะเอาไปติดตรงพญานาคที่เขาสร้าง?

จูน : "เขาเอาไปไว้ที่บ้าน พี่เอาไปลงที่วัดพระอาจารย์แจ๋ว เขากับพระอาจารย์พลไปรับที่นั่น พี่เห็นในยูทูปก็บอกว่าโอเค อนุญาตให้เขาเอาไปก็แล้วกัน แต่อนุญาตให้เอาไปไว้ที่พระอาจารย์พลนะ ไม่ให้ลุงพล และไม่ให้ผู้หญิงจับต้อง"

พี่ซื้อให้เพื่ออะไร?

จูน : "ตอนนั้นมีดราม่าเรื่องพญานาค ก็เลยให้ระงับไว้ก่อน เขาเอาไปติดโดยไม่ได้ขออนุญาต"

ประเด็นคือหัวใจนี้เป็นเงินส่วนตัวพี่?

จูน : "ใช่ แล้วเขาไม่ยอมบอกว่าเป็นเราซื้อให้ เราก็แอบน้อยใจ"

เพราะน้อยใจหรือเปล่า เลยเลิกเป็นเอฟซีลุงกับป้า?

จูน : "คนเรานะคะถ้ารักใครสักคน เราก็สงสารเขา แต่ถ้าถึงจุดๆ นึงที่เรารู้สึกน้อยใจ และไม่เหมือนเดิม เราก็ถอยออกมาดีกว่า"

เราเจอเองด้วยและเห็นเรื่องต่างๆ ในสื่อ มีเรื่องอื่นที่เจอแล้วน้อยใจ ติดอยู่ในใจ?

จูน : "ไม่มีเรื่องอะไรแล้วค่ะ ตอนนี้ก็ไม่ได้ช่วยเหลืออะไรเขาแล้ว"

มีการนำพระพุทธชินราชจ.พิษณุโลก ไปประดิษฐานที่ลานบริเวณพญานาค ด้านหลังบ้านลุงพล และบอกว่าพระพุทธชินราช เอามาจากวัดพระศรีรัตนมหาธาตุ วรมหาวิหาร จ.พิษณุโลก ล่าสุดวัดบอกไม่เกี่ยวข้องกัน คุยกับคุณ คุณแพน ตัวแทนวัดพระศรีฯ สรุปแล้วพระพุทธชินราช อ้างว่าเป็นของแท้มาจากวัดแน่นอน จริงมั้ย?

แพน : "ไม่จริงค่ะ ตัวองค์พระที่ลุงพลเอามาตั้งไว้ไม่ได้ออกจากวัด เพราะวัดแท้ที่จะออกจากวัดได้ต้องผ่านพิธีพุทธาภิเษกจากเจ้าอาวาสค่ะ พระพุทธชินราชไม่ใช่ใครจะเอาไปวางที่ไหนก็ได้ ต้องขออนุญาตจากกรมศิลป์ ตอนแรกต้องทำหนังสือผ่านทางวัด ส่งเข้าสำนักงานวัดพระอารามหลวง ผ่านกรมศิลปากร เมื่อผ่านแล้วจึงจะหล่อขึ้นมาได้"

องค์พระพุทธชินราชที่ไปอยู่แถวๆ ลานพญานาค มายังไง?

แพน : "จะมีโรงหล่อที่สามารถหล่อพระได้ แต่จะใช้คำว่าพระแท้ไม่ได้ ต้องใช้คำว่าองค์จำลอง ซึ่งลุงพลอ้างว่าเป็นพระแท้มาจากวัด ไม่เป็นความจริงแน่นอนค่ะ"

หมายความว่าวัดพระศรีฯ ไม่ได้ทราบเรื่องนี้มาก่อน อยู่ๆ มาเห็นจากข่าว?

แพน : "แพนเห็นจากข่าวค่ะ เบื้องต้นเห็นจากไลฟ์สดในช่องยูทูป บอกว่าเอฟซีท่านนึงบริจาคองค์พระให้ลุงพล แพนก็ไปสืบทราบมาว่า คนที่ติดต่อเอาองค์พระมาตั้งเป็นทีมงานลุงพลเองทั้งหมด ไม่มีเอฟซีบริจาค โดยผ่านยูทูปเบอร์ 2 ท่าน"

เขาบอกในราคา 3.8 แสน คุณแพนบอกว่าไม่ใช่ราคานี้?

แพน : "แพนไปถามโรงหล่อมาแล้ว ไม่ถึง 1.5 แสนบาทค่ะ"

คนไปทำเรื่องหล่อองค์พระพุทธชินราชจำลอง เป็นคนละชื่อกับตอนที่ออกมาบอกในไลฟ์สด?

แพน : "ใช่ค่ะ แพนทราบมาว่าคนติดต่อเอาองค์พระจำลองมารู้จักกับทางป้าแต๋น แต่บอกไลฟ์สดว่าเป็นเอฟซีชื่อคุณนกน้อย แต่มันมีแชตหลุดที่ติดต่อกับโรงหล่อมาว่าเป็นอีกชื่อนึง"

คุณแพนทราบได้ยังไง?

แพน : "เราไปคุยกับโรงหล่อมาแล้ว ยูทูปเบอร์เป็นคนติดต่อโรงหล่อ แล้วมีการอ้างว่าจะไปอยู่กับคนดัง จะไปอยู่กับป้าแต๋น-ลุงพล ส่วนคนที่นำมา จะสื่อสารให้ประชาชนเข้าใจแบบไหน ขึ้นอยู่กับคนสื่อ ว่าองค์แท้ หรือองค์จำลอง พระปิดทองแท้ โรงหล่อเขาไม่ได้สนใจเรื่องตรงนั้น"

โรงหล่อได้รับเงินไปไม่ตรงกับราคาที่ลุงพลพูด คิดว่าเจตนาเขาคือะไร ทำไมไม่บอกตรงๆ?

แพน : "เจตนาเขาไม่ตรงตั้งแต่บอกว่าเอฟซีเป็นคนบริจาคพระมาให้แล้วนะคะ"

ทำไมถึงสร้างเรื่องราวขึ้นมา?

แพน : "ความจริงพูดทุกครั้ง ไม่ต้องเหมือนกันมั้งคะ (หัวเราะ)"

เป็นไปได้มั้ย เขาทำด้วยใจบริสุทธิ์ แต่ไม่ทราบมาก่อน?

แพน : "ถ้าบริสุทธิ์ใจจริงจะไม่ใช้คำว่าแท้ ทั้งๆ ที่ปลอมหรือเปล่าคะ"

เราดูยังไง พระที่ออกจากวัดิ กับพระที่ไม่ได้ออกจากวัด?

แพน : "หนึ่งเลยคือตาที่สามที่อยู่ตรงกลาง จะมีลิขสิทธิ์บริเวณหน้าผาก มีที่เดียวเท่านั้นที่หล่อได้ในประเทศไทยคือกรมศิลป์ เพราะเบ้าหล่อของแท้อยู่ที่นั่น องค์จำลองอื่นๆ จะไม่มี สองพระที่ผ่านพิธีพุทธาภิเษก จากวัด ต้องมีนัมเบอร์ค่ะ แพนคุยกับหลวงปู่ท่าน เจ้าอาวาสโดยตรง เราสามารถเช็กได้ทั้งหมดว่าพระออกปีไหน ปีสุดท้ายที่ทำพิธีพุทธาภิเษกคือปีที่แล้ว และเป็นพระเหรียญ ไม่ใช่พระประธาน"

ถ้าเป็นวัดจะรู้ขั้นตอน?

แพน : "ใช่ค่ะ เป็นระเบียบของสงฆ์ ไม่ใช่ใครจะทำก็ได้"

ได้แบบนี้จะเอาผิดเขายังไง?

แพน : "ที่แพนออกมา อยากให้มีการรับผิดชอบ หรือแก้ไข ในเมื่อเขารู้แล้วว่าไม่ถูกต้อง ถ้าภายใน 7-10 วันไม่มีท่าทีตอบกลับ เราต้องดำเนินการขั้นต่อไป เพราะมีเรื่องลิขสิทธิ์ด้วย"

ถ้าสมมติลุงพลมาขออนุญาตทำให้ถูกต้อง?

แพน : "ต้องทำหนังสือมา และเปลี่ยนทั้งหมดที่ลงในยูทูปเอย อะไรเลย เพราะคำว่าพระปิดทองแท้ ไม่สามารถที่จะใช้ได้ ที่ถูกต้องคือต้องใช้คำว่าพระองค์จำลองค่ะ"

ถ้าเขาบอกว่างั้นเพื่อแก้ปัญหาเปลี่ยนชื่อไปเลย ทางวัดก็จะปล่อยผ่านหรือเอาผิดอยู่?

แพน : "สิ่งที่มันใช่ ตั้งอยู่บนสถานที่ที่ไม่ใช่ แพนว่ามันไม่ใช่ค่ะ ณ สถานที่ตรงนั้น มันไม่ใช่วัด ด้วยความศรัทธา ความเชื่อคนไทย แล้วด้วยที่ลุงพลทำฐานขึ้นมาเป็นแค่พื้นปูนสูงจากพื้นไม่ถึงช่วงเอวเราด้วยซ้ำไป แพนมองว่าถ้าคนเป็นพุทธศาสนิกชนทุกคน ไม่เห็นสมควรด้วยที่จะไปตั้งอยู่แบบนั้น ต้องดูด้วยว่าเหมาะสมมั้ย เพราะองค์จำลององค์อื่นๆ ที่ไม่ได้อยู่ในวัดหลวง ต้องทำพิธีตั้ง พิธีอัญเชิญ และต้องดูด้วยว่าหันหน้าไปทางทิศไหน"

ทางวัดจะดำเนินการยังไงต่อ?

แพน : "แพนลองให้เวลาและโอกาสเขาสัก 7 วัน ดูว่าเขาจะตอบกลับมายังไง แพนรู้เรื่องนี้เดือนธ.ค. ตามเก็บข้อมูลมาตลอด แต่ไม่มีหน่วยไหนในทีมลุงพล ที่จะแสดงความรับผิดชอบตรงนี้ เคยมีอยู่ครั้งนึงเราเคยส่งหนังสือไปแล้วที่สำนักพระพุทธศาสนาส่วนกลาง แต่ไม่มีคำตอบกลับมา"

พระพลเกี่ยวข้องด้วย?

แพน : "ตอนแรกพระพลบอกว่าไม่เกี่ยวข้อง แต่ในยูทูปเบอร์ พระพลเป็นคนจัดตั้ง จัดวาง สร้างฐาน ซึ่งผิดวินัยสงฆ์ร้ายแรงมาก พระพลควรจะรู้ถ้าเป็นพระที่อยู่ในวัด และระดับเจ้าอาวาส"

พระพลมีความผิดวินัยสงฆ์ยังไง?

แพน : "ถ้าตามธรรมเนียม พระพลคือพระครูธรรมดาทั่วไป ควรแสดงความสำนึกโดยการส่งหนังสือมาหาทางวัดค่ะ"

เรื่องนึงเอาผิดลุงพลกับยูทูปเบอร์ และเอาผิดพระพล?

แพน : "ใช่ค่ะ เรื่องการแนะนำวิธีการจัดวางที่ไม่ถูกต้อง เหมาะสม เหมือนเป็นการละเมิดกฎระเบียบวินัย"

มีอะไรอยากแนะนำประชาชน ที่อยากไปกราบไหว้?

แพน : "แพนคิดว่าสิ่งยึดเหนี่ยวจิตใจคน ไม่ว่าจะองค์จริงหรือองค์จำลอง ล้วนแล้วแต่มีคุณค่าทางจิตใจคนทั้งนั้น เพียงแต่ผู้ที่สร้างหรือจัดตั้งหรือจัดวาง ถ้าไม่ถูกต้อง ส่วนตัวแพน แพนก็ไม่วาย"

อยากฝากบอกอะไรเอฟซี?

แพน : "ช่วยใช้วิจารญาณ ยืนอยู่บนหลักความถูกต้อง และเหตุผล มากกว่าความถูกใจดีกว่า"